对话柳传志：柳桃能和褚橙并列，是我的荣幸

也许有人认为，名褚橙、柳桃都是营销，但在“企业家教父”盛名之下，能把自己的名字与水果联系起来，在我看来，从商业角度来看有营销之意，但更多的却是“风险”。 

当我把“食品行业的风险”这一问题抛向柳传志，柳总脸上有了更为凝重的表情，他称，联想“务农”已经做好了“挨板子”的准备，如果有错误也会勇于承认，让公众理解并相信联想也有能力出产高品质的水果。某种意义上，这既是自信，也是向陈绍鹏传递压力，必须把柳桃做好。 

“褚时健是让我非常敬重的企业家，柳桃能和褚橙并列，我认为是我的荣幸”，时今日，一代企业家领袖柳传志，对企业机制变革、其它企业家的运都格外关注。同时，两位老企业家联手，以自己的信誉誓言要做好农业产品，做出更多的放心食品，这也是企业家的责任所在。 

“褚橙柳桃”，是中国企业家为农业的殚精竭虑，也是拿自己一生的信誉“”，赌的是必须做好安全、放心、高质的产品，赌的是呼唤更多人投入安全食品之中。 

11月13日的对话中，我除了与柳总探讨“褚橙柳桃”外，也谈到了“学习小米”、“联想申请银行资质”等互联网话题。 

柳总前不久刚与马化腾进行了交流，他也有很多感慨，科技产业变化非常快，当我们的技术储备、各方面实力有能力时候，再去做各多冒险。 

企业家，要先为企业负责，柳传志历来非常务实。 

有关柳总的更多心得，可以看下面的对话。

对话柳传志 

李瀛寰：我对这次“褚橙柳桃”这个名非常感兴趣。对于这个名，我有三个看法。1、我在微博上发了“褚橙柳桃”的相关信息，当即就有人评论说，营销到了；2、您一直是企业教父的形象，用您的名字名柳桃，这里是不是也有一些风险；第三、跟计算机不一样，毕竟水果是入口的，食品毕竟存在风险。那么，用您的名字名柳桃，您的心态是怎样的？ 

柳传志：对褚时健先生，我从内心里对他非常尊重甚带有同情。2000年前后，我曾经跟他一起开过一次领奖的会，他讲他怎么把一个亏损的企业做起来，其中亲自到地里边去看土壤的改良、什么样的土壤适种烟等等，当时我被他所讲的数字震撼：红塔山利税就有200个亿，这非常了不起。 

褚时健后来那么大岁数，仍然还能够去研究一个新的水果品种，70多岁出来种橙子，另外还改良了品种，心里头就格外感到对他很敬重，一个人遇到挫折以后，还能够有这样的追求，我觉得这种精，人活着的这种精，让我觉得非常了不起。 

想去看褚老，其实一直是我的心愿。那时褚老正好送了一盒橙子到我们这儿来，让我们品尝，正好我们也是做农业，我和绍鹏商量去看看，一是表示敬意，老人在这个时候，有人对他精尊重，我觉得对他也是一种支持、内心的支持，或者说是安慰。 

李瀛寰：您去看褚老时，你们交流的更多是土地、水果、农业？ 

柳传志：那年我们去看他的时候，他没有一句埋怨的话，他只是更多的谈到他对烟的了解，对水果的了解，以及土地他遇到什么困难，给我们做了这方面的介绍。去看他本身，其实跟做水果没有太大关系，去看他，就是我的一个心愿，我就想去看看他。 

我觉得把柳桃配在褚橙后头，已经对我是个很大的鼓励了。于你说到风险这事，我没有多想，我想有陈绍鹏在这儿，风险怎么了？真的万一做不好，咱赶紧向社会道歉。但是我们一定会非常小心，尽努力把它做好。因为在联想的主力部队，是有这种基因的，就是我们好好认真的做事，如果真做得不好，我们就会承认。 

我觉得我的名字能和他排在一块，当时我觉得挺荣幸，没有想太多其它方面，大概就是这样。

李瀛寰：这个名也是给绍鹏传递无声的压力。 

柳传志：不停地给压力。 

陈绍鹏：名“柳桃”，就要求我们特别认真、特别负责任。 

柳传志：联想提倡能干会说，同时做事的认真态度，我们有这个基因，应该能做好。现在我想到，这个产品跟我名字有关，绍鹏你得小心了。

李瀛寰：您曾在不同的场提到互联网新业务，比如小米的模式、互联网金融等，您对这块新兴的商业模式很重视。联想控股的布局现在看来比较基础，针对这些新兴的互联网业务，联想控股有什么想法或者布局？ 

柳传志：前几天在一个报告会上，我跟马化腾交流，我觉得他说的话很到位，互联网服务本身就是一个平台，重要的是你怎么用好这个平台。比如卖水果，你还是得把水果弄得比较透，然后利用互联网工具进行销售以及一系列服务。 

我觉得将来绍鹏要在网站上建一个自己的网站卖水果，对我们毫不费事，关键就是卖出去以后，怎么能够及时送到，水果的质量是不是确实能保证，这些东西我认为更重要。 

我更多是在研究怎么使用好网站和网站服务，于互联网其它方向的业务，除了网络游戏，我们此刻并没有准备进入。

我们做好自己的业务，现在先想的是服务业和消费品行业，这些行业比较不容易受到外边风浪的打击，刚才说的互联网行业本身，像君联资本投了若干个，这里边有一些在当时看着还是很好的业务，突然间由于新的技术、新的业务模式产生，立刻就不行了。科技仍属于一种变革期的时候，相对来说不是很稳定。我们支持君联资本以投资的方式去做这些，而自己控股本身的业务，先做更扎实、更稳定的业务。 

农业、化工、能源这样的业务，我觉得都是属于稳定的，是不会发生崩溃型灾难的业务，我们把这个基础做好了，然后联想会在某些领域内进行突破，我们现在突破的方式，就是支持联想之星，联想之星里边有好多在制造业相关领域非常的，如材料工业，这些我们都在支持。 

我跟我们的执委会说，能够把整个联想的利润做到几百个亿、几十亿美元的时候，市值又非常高的时候，我们可以大幅度冒险去做一些。我还是得替我们公司的生负责，先把这个弄好，然后再为国家争面子。诸位觉得我说的是道理吗？不是，你甭说，你去细想这个事实是这样的。科技变化太快了，柯达、乐凯，数码相机出来了，胶卷行业就毁了。

李瀛寰：此前联想控股表示将在2014-2015年左右上市，对于上市一事有哪些规划？ 

柳传志：大概会是A股或者H股。联想资产将分成两级火箭来推动上市。级火箭就是联想控股的核心运营资产，这块是以保证在上市时，保持比较好的利润和一定的吨位。上市后，二级火箭就会逐渐释放出自己的规模和利润。像房地产、消费品和酒类就属于典型一级火箭，农业是典型二级，健康产业典型，还有金融也属于一级，像也属于一级。 

对于农业来说，农业要真正地做好，指导思想要明确，不能急于求成。它的投入又大，要看准了做。

李瀛寰：您之前提到申请银行资质一事，能否具体再讲讲？如何结联想控股的业务？ 

柳传志：是我们收购了安徽一家叫正奇公司，对它增加资本，组成正奇安徽金融控股有限公司。不过，和银行不一样，银行可以吸收存款，它不能。

银行业的开放是金融业的大好事，像我们这没有经验的公司能不能做得好，我觉得是个问题。我们如果真的要走，将是要走条新的路，和互联网联起来走条新的道路。 

据我们现在了解，民营银行是按照地区批，所以中关村肯定会申请一家银行，我相信我们会成为银行的发起者之一。 

在直接投资方面，我们已经有了充足的经验。被投资企业，也有需要贷款的。比如，我们之前入股的汉口银行。由于我们介绍的被投企业贷款，风险会很低。此外，我们现在也在积极申请银行资质。

（完）